Проблемы экономики, в т.ч., из-за геополитики

[Arsenal]

...Дима, ну не любят, по опросам. Но ведь и не отпускают. Интересная коллизия получается

Сергей, геополитика и бизнес слабо коррелируют с любовью. Ты любишь китайцев? А хочешь иметь с ними хорошие бизнес и политические отношения? Отож...

Ничего против китайцев не имею. Отличные умные ребята. Имел дело, и радовался их соображалке по меньшей мере в области большой энергетики. Наш техноэкспорт они тогда обскакали. По факту выигрыша ми - сожалею, по факту мозгов - приятноЮ что не дуракам.
А отношения с ними мне к чему? если ты не понял. у них с нами жёсткая конкуренция

[Cit_Rus]

...Дима, ну не любят, по опросам. Но ведь и не отпускают. Интересная коллизия получается

Сергей, геополитика и бизнес слабо коррелируют с любовью. Ты любишь китайцев? А хочешь иметь с ними хорошие бизнес и политические отношения? Отож...

Ничего против китайцев не имею. Отличные умные ребята. Имел дело, и радовался их соображалке по меньшей мере в области большой энергетики. Наш техноэкспорт они тогда обскакали. По факту выигрыша ми - сожалею, по факту мозгов - приятноЮ что не дуракам.
А отношения с ними мне к чему? если ты не понял. у них с нами жёсткая конкуренция

А спросил как соотносится твое "ничего не имею против" с "любовью" к китайцам. Ты сам и ответил - одно и другое - это разные вещи и хорошо, если они сопутствуют друг другу. Но если есть лишь что-то из них одно -
тоже не плохо.

[Arsenal]

А цены при этом не снизили? А проценты за долг есть? или это беспроцентный кредит?

Вот это не может быть взаимосвязано?
http://tsg66.ru/news/economy/7102
Правительство и администрация Президента заявили о том, что государственные монополии обязаны будут сокращать свои расходы каждый год на 10% в течение последующих пяти лет. В число этих компаний вошли: «Газпром», «Транснефть», «РЖД» и «Россети».

1) Сергей, когда тебе поставщик по договору о поставке с отсрочкой платежа вдруг увеличивает срок этой отсрочки - это благо для тебя или как? Ну и попутно - тебе в этом случае начисляются проценты до оговоренного дня платежа?

2) Ты часом не перепутал доходы с расходами? Как отсрочка платежа может быть связана с уменьшением накладных расходов?!

Твои вопросы совершенно удиввительны.
1) когда ты даешь отсрочку и сам закредитован - ты теряешь на процентах. Когда ты даешь отсрочку и сам не закрелитован - ты теряешь деньги с оборота. Когда ты даешь отсрочку - ты теряешь всегда и чем дольше отсрочка, тем больше потери.
2) сокращение накладных расходов - следствие уменьшения доходов. Или средство компенсации потерь доходов.

Поэтому Россия и все её налогоплательщики дорого заплатят за геополитическое спонсорство всех друзей. Топаем путем советских политических экономистов. Пора начать спонсировать латамериканские, африканские и арабские родственные страны.А потом списывать ддолги в еще бОльших масштабах. Верной дорогой идёте.... (С)

[Cit_Rus]

1) Да, деньги на обороте теряются при отсрочке, но какое это имеет отношение к УМЕНЬШЕНИЮ накладных расходов? Но речь шла о ПОМОЩИ КОЛЛЕГАМ-УКРАИНЦАМ. Цель вполне благая, чтобы пожертвовать небольшими потерями, не так ли?
2) Сергей, ты видел где-нить компанию, которая никогда не боролась за увеличение доходов путем сокращения накладных расходов? Лично я вижу везде и всегда и у всех одну и ту же цель - сокращение расходов независимо от увеличения их доходов. Тебя это удивляет?
3) Что значит "дорого" или "дешево" обходится? Все зависит от ценности "приобретения" за эту сумму.
"Покупка" лояльности - стандартная общемировая практика любой страны. Тебе напомнить сколько тратят те же штаты, ЕС, Китай и т.п. за подобные "геополитические" цели? Подобные расходы не несут только те, кого "покупают" в этих сделках. Так что топаем мы вполне стандартным путем советских и западных политических экономистов, которые заботятся о своей безопасности, расширении рынков и зон влияния. Увы, но таков "закон выживания в джунглях" и странно что ты это не понимаешь...

[Arsenal]

Ну-ну.
Посмотрим в конце этого года на рез-ты экономики, а потом посмотрим в следующем.
И вообще. привел бы статистику, что ли, что у нас в целом и по отраслям, аналитику тож... в то политинформация утомила., хочется экономических анализов.
Да и раздел хорошо бы назвать "экономика и политика". Одно от другого никак не отрывается

[Arsenal]

Наверное, полезно будет прочесть информацию по ссылке. Это, конечно, не серьезный экономический обзор, но в целом верно отражаются процессы. И пишет это не мальчик а губернатор весьма приличной области
http://www.odnako.org/blogs/show_26597/
"Сейчас в России сложился классический, сырьевой (неоколониальный) тип экономики, основными характерными чертами которого являются:
1. растущий экспорт сырьевых товаров — нефть, газ, металл, железорудное сырье, уголь, лес, зерно, рыба;
2. потеря конкурентоспособности национальной экономики;
3. доминирование на потребительском рынке импортных товаров и услуг;
4. нарушение баланса интересов и рост противоречий между национальными товаропроизводителями и национальными потребителями; доминирование при этом интересов потребителей.
Относительная экономическая стабильность последних лет объясняется исключительно благоприятной экономической конъюнктурой на экспортные товары и сырьё."


"А для начала нужно внимательно изучить причины экономического роста в нулевые годы. После дефолта 1998 года ежегодный реальный рост ВВП вплоть до 2009 года достигал 6-8%. Многие экономисты связывают это с повышением мировых цен на углеводородное топливо. Это верно, но лишь отчасти. Главным же условием, на мой взгляд, обеспечивавшим рост экономики в нулевые годы, является обвальная девальвация рубля, последовавшая в результате дефолта в 1998 году. Именно она привела к резкому росту цен на импортные товары и сделала нашу экономику конкурентоспособной, особенно на внутреннем рынке, что явилось мощным фактором развития прежде всего несырьевого сектора экономики за счёт возможности импортозамещения товаров широкого потребления и, в первую очередь, продовольственных. Но, к большому сожалению, это преимущество в течение 10 лет экономика России растеряла полностью, и лишь высокая экспортная цена на нефть и газ продолжает поддерживать экономическую стабильность в нашей стране.

Механизм потери конкурентоспособности экономики России за последние 10-13 лет оказался банально простым, и, с точки зрения экономической, парадоксальным. Парадоксальность заключается в том, что внутренняя инфляция последние 13 лет неуклонно укрепляла валютный курс рубля, т.е. привела к его удорожанию по отношению к доллару в 4 раза. Поскольку средняя ежегодная инфляция за последние 13 лет составила примерно 12%, то легко посчитать, что за неполные 13 лет она составила 400%. Но, поскольку официальный курс доллара США и в 2000 году и в 2013 году равен примерно 30 рублям, т.е. оставался неизменным, то это привело при внутренней инфляции 400% к росту затрат на производство одного и того же товара (при неизменной технологии производства) в 4 раза не только в рублях, но и в долларах США.

Это означает только одно — конкурентоспособность российской экономики за 13 лет снизилась по отношению к мировой в 4 раза (за небольшим минусом, связанным с инфляцией доллара США). Так, если в 2000 году затраты на производство условной единицы продукции в России были в твёрдой валюте в 1,5-2 раза ниже чем на производство аналогичной продукции в западных странах, то в начале 2013 года они стали в 1,5-2 раза выше. Итог очевиден: российская экономика за данный исторический период прошла путь от устойчивой конкурентоспособности к полной её потере."

Дальше он довольно верно ставит акценты на способах хоть какого-то развития.
Но ясно, что без потрясений фиг ты выберешься, особенно с грузом обязательств.

Очень полезно почитать всем, потратить пять минут на чтение, немного времени на осмысление, и сделать свои выводы.

[Cit_Rus]

человек далек от логики, хоть и губернатор...

Ну и в догонку из свежачка Медведеву подарили смартфон с двумя экранами: "100% российское изобретение" с иностранными деталями и сборкой

[Cit_Rus]

Кое-что о перспективах для Украинской экономики...
Янукович приехал в Китай за 10-миллиардным кредитом

[Arsenal]

Поскольку внешняя политика всегда основывается на экономике, то есть два пути: использование внешнего экономического ресурса для поддержания внешнеполитического влияния, либо использование внутреннего ресурса. Пока что я (как любой хомо сапиенс, а не просто хомо) складываю 2+2 и получаю результат: для покупки правительств других стран мы сокращаем расходы внутри страны, кидая бабки за её пределы.
Это, кстати, является ответом на вопрос: причем тут события в Украине.
Полнейшая взаимосвязь. Вчера я сказал о предстоящей оптимизации персонала в дружественных компаниях водной тематики. Сегодня узнал о предстоящей "опимизации" персонала в ранее указанных госкоорпорациях. Готовятся списки. Газпром же, отменяет закупки : http://www.odnako.org/blogs/show_33643/
"«Газпром» на прошлой неделе отменил сразу 260 тендеров на общую сумму более 110 млрд рублей как раз во исполнение поручений правительства об экономии."
Там еще очень много интересного.

Собственно по теме: ни один умный экономист давно не отрицает, что участие в ТС России невыгодно в бОльшей мере, нежели остальным членам ТС. Иными словами, советская модель поддержки разных чужих экономик в её спиральном развитии воплощается в современном виде со схожими вероятным последствиями. Есть, правда мнения, что в конечном итоге дальних перспектив Россия будет выстраивать экономику неоколониализма (сразу оговорюсь, что мне претит такая перспектива. Но кто знает что нужно членам кооператива).

[teraio]

Кое-что о перспективах для Украинской экономики...
Янукович приехал в Китай за 10-миллиардным кредитом

ну да, а зачем ещё ?? ЕС его кинул, ВВП тока простил должки да отложил платёж,,,,,, а бабло то надо.... а друзей в мире мало, вот на поклон пошёл к спонсорам америки, вернее североамериканских штатов вот ведь судьба-злодейка!! Из СССРа ушли- типа колхоз, не хотим, давай нам не зависимость!!! попытались в другой колхоз, но там порядки круче, больше на зону похоже, да и название "ЕВРОЗОНА!" соответствующее , поняли что бабла оттуда не видать, толька обязанности (ну кому оно надо!?) и какой выбор ??? толька на Восток, к спонсорам...вот только что в замен.....не, ну рису то мона на сажать да и китайцам потом, только сколько того рису надо насадить, что бы тааакие бабки отбить???(ну ведь и себе на пенсию тож нада ж оттуда из кредита, времена то не спокойные, вон всё майданят! )...

[Cit_Rus]

...вот только что в замен....

Взамен получат несколько выгод:
1) Быстрые бабки в пред-дефолтной ситуации
2) Поднятие СХ трудами и на бабки китайцев
3) Надежду на сохранение независимости

[Arsenal]

Вот интересное мнение г-на Леонтьева с клоторым я чвсто не согласен, но вот по данному поводу вполне соглашусь
http://www.km.ru/spetsproekty/2013/11/2 ... h-makroeko
"Какие 2% роста с нынешней экономической моделью?! Надо забыть не про 2% и не про 5%, а про Россию!
....
Я не говорю, что наши финансовые структуры специально удораживают рубль, хотя такие подозрения есть, ведь это выгодно в рамках этой модели. Выгодно потому, что происходит конвертация рублевых заработков внутри страны в валютные активы. Чем лучше курс рубля, тем лучше курс конвертации. Если ты проводишь эффективную девальвацию на 50%, то получишь вдвое меньше денег. Зачем тебе эффективность, когда ты должен за это платить своими собственными деньгами? Эти факторы зарывают экономику, а никаких других факторов нет.

Да, у нас много проблем в экономике и можно много говорить о производительности труда, но внешняя конъюнктура для нас благоприятна, а экономика зарывается в землю из-за макроэкономической политики, которая делает неконкурентоспособной любую деятельность, с которой конкурирует импорт. В России возможна только та деятельность, которая защищена от импорта.
...
в рамках модели вы загоняете власть в тупик, поскольку любая необходимая девальвация обрушивает потребительские амбиции населения. При этом ты убиваешь национальное конкурентное производство, а государство делаешь подельником этой социальной политики. Кстати, у нас есть еще и банковская система, которая заимствует деньги за границей, потом распространяет деньги здесь, а потом опять конвертирует. Эта система дня не просуществует при серьезной девальвации: ведь обязательства – в валюте, и система попадает в банкротство. Рубль является промежуточным звеном, которое позволяет получать доходы. Мы оказываемся в ситуации хуже Греции, которая нуждается в девальвации, но не может девальвировать евро, а мы оказываемся в плену модели, хотя есть и своя валюта, и свой суверенитет."

Читать полностью: http://www.km.ru/spetsproekty/2013/11/2 ... h-makroeko

Если кто не хочет читать в двух словах: крепкий рубль по сути - тормоз экономики ст.з.Леонтьва. Он пав в том, что при таком рубле на него можно на сотенку рублей купить долларей. А какая судьба купленных долларей, мы знаем по историям с офшорами.
Фактически Леонтьев обвинянет в оффшороориентированой экономике, утверждая что нужна девальвация для роста экономики, снижения вывоза капиталов, и что нужен максимальный внутренний цикл производства чего бы то ни было

[Arsenal]

Россия очередной раз помогает Украине -> "Нафтогаз" и "Газпром" перенесли платежи за потреблённый в октябре-ноябре газ на весну следующего года

Однако, пока не помогает, со слов Миллера.
http://www.odnako.org/blogs/show_33691/
"Долг «Нафтогаза Украины» за поставленный газ составляет 2,02 миллиарда долларов, договоренностей о решении проблемы нет, передает Прайм со ссылкой на заявление председателя правления «Газпрома» Алексе» Миллера.
«На данный момент долг НАК «Нафтогаз Украины» за поставленный в августе, октябре и ноябре газ составляет 2 миллиарда 20 миллионов долларов, мы ищем варианты решения данной проблемы, ведем переговоры, но договоренности на данный момент не достигнуты», - сказал он.
Накануне глава «Нафтогаза» Евгений Бакулин заявил, что холдинг договорился с «Газпромом» о переносе на весну 2014 года платежей за поставки газа в октябре-декабре текущего года."

Совершенно необъяснимые разногласия, с моей точки зрения.
Зачем бы главе Нафтогаза обманывать или просто вводить в заблуждение своих граждан. И зачем Миллеру потом опровергать? не понимаю, честно.
счвс придет Цитрус и все пояснит )

[Arsenal]

http://udf.by/news/main_news/90609-lev- ... ngami.html
Лукашенко ездит в Азербайджан

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2013/ ... ?attempt=1
Янукович - в Китай.

И оба - за деньгами и инвестициями.

В первой статье интересное мнение белоруса про перспективы Беларуси в связи с ситуацией, сложившейся с Украиной.
"... Москве, судя по всему, удалось доломать Украину, и сейчас львиная доля средств пойдет на Украину. У России уже нет страха, что единственный союзник покинет ее. А поддержка Украины обойдется России в приличную копеечку…

- Россия отказала Беларуси в предоставлении интеграционного бонуса в 4 миллиарда долларов. В 2014 году Беларусь продолжит в полном объеме перечислять в бюджет России экспортные пошлины на нефтепродукты, произведенные из российской нефти, заявил Михаил Мясникович по итогам переговоров с Дмитрием Медведевым. Потянет ли Лукашенко Таможенный союз?

- Потянет – других вариантов у него нет. Россия не отказалась от нефтяной пошлины, которую белорусская сторона перечисляет в российский бюджет, но это не означает, что она перекрыла краники.
Сейчас идут интенсивные переговоры по нефтяному балансу - из-за Баумгертнера Беларусь недополучила значительную часть нефти в сентябре, октябре, ноябре. Властям сейчас не до жиру – быть бы живу. "

Личное мнение: это похоже на правду, потому что ни Белоруссия, ни Украина сейчас не могут "играть в долгую".
Но Янукович съездил "дороже"
"...заместитель министра иностранных дел КНР Чэн Гопин сообщил, что "сумма подписанных соглашений не достигает $10 млрд". При этом подчеркнул, что "произошло значительное укрепление двустороннего сотрудничества, особенно по стратегическим направлениям".
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/85922/

[Arsenal]

Кое-что о перспективах для Украинской экономики...
Янукович приехал в Китай за 10-миллиардным кредитом

http://www.segodnya.ua/economics/enews/ ... 80341.html
"Документы, подписанные в рамках государственного визита президента Виктора Януковича в Китай, могут обеспечить Украине около $8 млрд инвестиций, заявил глава государства."
Вместо кредита, похоже, получаются только инвестиции. Хотя это очень хорошо. Лишь бы не покупали вместо своих электричек хюндаевские, как случилось к Евро-2012,или китайские какие-нибудь.
По разным источникам информации, договорились о стр-ве завода по производству синтетического газа и крупного порта в Крыму. Не живые деньги. но очень хорошо, что не впустую. Проекты лучше денег, потому что это - перспектива и работа людям на стройке и на эксплуатации построенного уже завтра.