Трудиться по-русски: наши люди на работе обсуждают секс и...

Все о политике. Споры, дебаты, мысли, домыслы.
В темах запрещены оскорбления оппонента из за его политических взглядов , проявления национализма и пропаганда чего либо противоречащего законам РФ

Модератор: Модераторы

Ответить
Аватара пользователя
Cit_Rus
Администратор Сайта
Сообщения: 9296
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 13:32

Re: Трудиться по-русски: наши люди на работе обсуждают секс

Сообщение Cit_Rus »

Вики:
Западные источники на протяжении большей части византийской истории именовали её «империей греков» из-за преобладания в ней греческого языка, эллинизированного населения и культуры. В Древней Руси Византию обычно называли «Греческим царством», а её столицу — Царьградом.
Конечно Петр лишь дорубил окно в Европу. Все началось задолго до него. Успенский собор, к примеру, строили итальянцы.
Угу, а наиболее известным императором Византии был Юстиниан, от роду звавшийся чисто славянским именем Управда...
Конечно петровские гренадеры просто так по пояс в грязи шли к Балтике. На пляж.
Они шли завоевывать ВЫХОД К МОРЮ, выполняя чисто стратегическую задачу для обеспечения прямого торгового канала сбыта российских товаров.
Давайте трезвее. Петр на голландских верфях чему обучался?
Давайте! Петр обучался строить флот именно для решения торговых задач. А где ему надо было этому обучаться, в Персии что-ли? ВШП в ту пору уже совсем захирел и флот его вытеснил, а ЖД еще не было
И на царскую **** не надо так часто ссылаться. Никто кроме Остермана таких слов от Петра не слышал. Байка это.
А Петру это надо было громко сказать прямо с трибуны перед народом? Смешно, однако...
Прочтя, не забудь помочь сайту!
Sangar
Сообщения: 487
Зарегистрирован: 05 сен 2006, 15:59

Re: Трудиться по-русски: наши люди на работе обсуждают секс

Сообщение Sangar »

А если с начала статьи?
Византи́йская импе́рия, Византи́я, Восточная Римская империя (395[4]—1453) — государство, оформившееся в 395 г. вследствие окончательного раздела Римской империи после смерти императора Феодосия I на западную и восточную части. Менее чем через восемьдесят лет после раздела, Западная Римская империя прекратила свое существование, оставив Византию исторической, культурной и цивилизационной преемницей Древнего Рима на протяжении почти десяти столетий истории поздней Античности и Средневековья[5][6].
Давайте! Петр обучался строить флот именно для решения торговых задач. А где ему надо было этому обучаться, в Персии что-ли? ВШП в ту пору уже совсем захирел и флот его вытеснил, а ЖД еще не было
Если обучался - значит сами то не умели. И юношей в науку посылал, и мастеров иноземных выписывал. Для чего?
А Петру это надо было громко сказать прямо с трибуны перед народом? Смешно, однако...
С народом тогда уже не советовались. Но Мешьшикову, Шереметьеву, Шафирову тоже мог бы поведать о своих планах. Однако они об этом ничего не упоминают. Забавно однако.
Аватара пользователя
Cit_Rus
Администратор Сайта
Сообщения: 9296
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 13:32

Re: Трудиться по-русски: наши люди на работе обсуждают секс

Сообщение Cit_Rus »

1) На словах оно все гладко :) Однако видать современники на читали Википедию и пишут всякую ерунду про Византию и ее "восточность"

2) Конечно морской флот на Руси тогда не умели строить. Потому и обучались в ближайшем месте. Но сути это не меняет. Петру нужен был выход к морю и морской флот, как более эффективный канал торговли и сбыта. Потому он и воевал за выход к Балтике, Черному и Каспийскому морям. Потому и говорил, что "Запад нам нужен лишь на пару десятков лет..." - лишь научиться строить МОРСКОЙ флот. А речной русские и сами умели строить...

3) А то разве планы? То лишь отношение к Западу, как средству достижения основной цели - морская торговля. А про планы поиметь выходы к морям его сподвижники знали и их исполняли.
Прочтя, не забудь помочь сайту!
Sangar
Сообщения: 487
Зарегистрирован: 05 сен 2006, 15:59

Re: Трудиться по-русски: наши люди на работе обсуждают секс

Сообщение Sangar »

А за морским делом потянется навигацкое, пушечное, за ним горное, паруса тоже сами не растут. Никак в двадцать лет не уложиться. Что сейчас и наблюдаем.

И торговать с кем нибудь, повернувшись к нему опой, не возможно.
Аватара пользователя
Cit_Rus
Администратор Сайта
Сообщения: 9296
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 13:32

Re: Трудиться по-русски: наши люди на работе обсуждают секс

Сообщение Cit_Rus »

1) Ну, по части навигацкого - соглашусь. А вот про пушечное и прочее - так сами европейцы нашу пеньку с удовольствием покупали и весьма ценили. Как и парусину. Да и с пушечным делом у нас было не хуже...

2) Это почему же? Для торговли с Персией и Ближним Востоком (к примеру) Европа абсолютно не нужна. А там был рынок намного интереснее европейского
Прочтя, не забудь помочь сайту!
Sangar
Сообщения: 487
Зарегистрирован: 05 сен 2006, 15:59

Re: Трудиться по-русски: наши люди на работе обсуждают секс

Сообщение Sangar »

Пеньку - да покупали. А также лес, меха, воск.
Парусину только когда завели на Руси мануфактуры по образцу европейских. И пушки под Нарвой все потеряли. Опять у европейцев учились.
Народ то у нас что хочешь сделает, научить только надо. Златоустовский булат до сих пор ценится.
Аватара пользователя
Cit_Rus
Администратор Сайта
Сообщения: 9296
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 13:32

Re: Трудиться по-русски: наши люди на работе обсуждают секс

Сообщение Cit_Rus »

Булат тоже у европейцев учились делать? ;)
Парусину и пушки делали и без европы...
Прочтя, не забудь помочь сайту!
Sangar
Сообщения: 487
Зарегистрирован: 05 сен 2006, 15:59

Re: Трудиться по-русски: наши люди на работе обсуждают секс

Сообщение Sangar »

Может быть и у европейцев. Дальше уже своими силами.
Делали и парусину и пушки, но пришлось переучиваться.
Bystroezdoff
Сообщения: 7651
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 18:21

Re: Трудиться по-русски: наши люди на работе обсуждают секс

Сообщение Bystroezdoff »

Пушки делали до Петра разные литейщики - кто-во-что горазд разнообразных калибров несовместимые друг с другом.
Пеньку в виде конопли, а не канатов продавали...
teraio
Сообщения: 7845
Зарегистрирован: 14 окт 2008, 22:14

Re: Трудиться по-русски: наши люди на работе обсуждают секс

Сообщение teraio »

Sangar писал(а):.......И торговать с кем нибудь, повернувшись к нему опой, не возможно.
ну этот тезис весь , так сказать, шову бизнес, активно и пассивно :laughingneqw: опровергает!!
Аватара пользователя
Cit_Rus
Администратор Сайта
Сообщения: 9296
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 13:32

Re: Трудиться по-русски: наши люди на работе обсуждают секс

Сообщение Cit_Rus »

Sangar писал(а):Может быть и у европейцев. Дальше уже своими силами.
Делали и парусину и пушки, но пришлось переучиваться.
Европейцы так и не научились делать булат, в отличие от русских мастеров. Делать парусину и пушки переучиваться не пришлось. Умели и вполне нормально. Вопрос по пушкам был только в стандартизации калибров... Учились у китайцев, как родоначальников всего огнестрела...
Прочтя, не забудь помочь сайту!
Bystroezdoff
Сообщения: 7651
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 18:21

Re: Трудиться по-русски: наши люди на работе обсуждают секс

Сообщение Bystroezdoff »

Китайцы только придумали порох...
Огнестрельного оружия у них не было...
Аватара пользователя
Cit_Rus
Администратор Сайта
Сообщения: 9296
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 13:32

Re: Трудиться по-русски: наши люди на работе обсуждают секс

Сообщение Cit_Rus »

Изобретение пороха и огнестрельного оружия — одно из великих открытий в истории техники. Историки утверждают, что дымный порох — смесь 75 % селитры, 10% серы и 15 % угля — впервые был получен в Китае задолго до того, как стал известен в Европе. Такая смесь способна быстро и устойчиво гореть при очень высоком давлении, образуя большое количество газов. Китайцы использовали ее для запуска ракет во время праздничных фейерверков. О способности пороха выбрасывать снаряды из металлических стволов сообщают китайские летописи 7 века.

В XII в. порох узнали арабы. Они изобрели легкое огнестрельное оружие — заряжавшиеся порохом железные трубки. В Европе огнестрельное оружие появилось в XIV в. Это были толстые, гладкие внутри железные трубы, закрепленные на деревянных станках — лафетах — и стрелявшие ядрами. В конце того же столетия появились первые гладкоствольные ружья — аркебузы (фр. arquebuse).
Судя по летописям войска Чингизхана уже использовали пушки для осады городов и крепостей...
Прочтя, не забудь помочь сайту!
Arsenal
Сообщения: 6334
Зарегистрирован: 13 сен 2006, 12:18

Re: Трудиться по-русски: наши люди на работе обсуждают секс

Сообщение Arsenal »

teraio писал(а):
Sangar писал(а):.......И торговать с кем нибудь, повернувшись к нему опой, не возможно.
ну этот тезис весь , так сказать, шову бизнес, активно и пассивно :laughingneqw: опровергает!!
Так интерпретационно о Петре 1-м еще никто из историков не писал )))
УДАЧИ !
С уважением, Сергей
Sangar
Сообщения: 487
Зарегистрирован: 05 сен 2006, 15:59

Re: Трудиться по-русски: наши люди на работе обсуждают секс

Сообщение Sangar »

Cit_Rus писал(а): Европейцы так и не научились делать булат, в отличие от русских мастеров. Делать парусину и пушки переучиваться не пришлось. Умели и вполне нормально. Вопрос по пушкам был только в стандартизации калибров... Учились у китайцев, как родоначальников всего огнестрела...
Вероятно он был им не нужен. Флот требовал много парусины. С этим можно было справиться только построив мануфактуры по европейскому образцу.

Учились у китайцев? Большой вопрос. Японцы у них все переняли, а вот огнестрельное дело ...
Ответить