Кто нибудь еще празднует?

[teraio]

абсолютной власти уже давно нет теоретически ни где.. все живут по правилам. где эти правила выполняют или придерживаются более менее обе стороны- там спокойная жизнь (Старушка Европа, типа Швейцарии, Нидерланд и т.д.), где пытаются жулить и мухлевать- там постоянные перетряски, реформы и прочия "удовольствия"....

[Cit_Rus]

совершенно неравноценны. Ты просто выпутываешься из неудобной дискуссии

Совершенно равноценны с точки зрения последствий и результатов абсолютной монархии. Ты просто пытаешься соскочить с неудобного для тебя вопроса.

[Cit_Rus]

абсолютной власти уже давно нет теоретически ни где.. все живут по правилам. где эти правила выполняют или придерживаются более менее обе стороны- там спокойная жизнь (Старушка Европа, типа Швейцарии, Нидерланд и т.д.), где пытаются жулить и мухлевать- там постоянные перетряски, реформы и прочия "удовольствия"....

Это факт. И не важно устройство власти в государстве. Если "договоренности" исполняются обоими сторонами (властью и простыми гражданами) то все ок в стране.

[teraio]

ну вот и получается, что те страны, в которых сохранилось чего то монархическое- давно живут по правилам и их исполняют .... ну а где постоянные революции, там и жулики у руля перечислять будем??

[Arsenal]

ну вот и получается, что те страны, в которых сохранилось чего то монархическое- давно живут по правилам и их исполняют .... ну а где постоянные революции, там и жулики у руля перечислять будем??

А причина со следствием не перепуталась, Саша? ))) я выше именно об этом и писал: где жулики и вруны - там потрясения

[Cit_Rus]

Саня очень четко проследил зависимость одного и другого.

[Arsenal]

Если зависимость, то значит, мы обречены. Такая что ль логика?
Я остаюсь при своем мнении: историческая неправда порождает фактическую и приводит к накоплению причин для потрясений

[teraio]

это один из факторов тоже.Яркий пример тому-Египет, наши дни. редко когда удаётся современникам так наглядно наблюдать то о чём мы тут рассуждали в меру своей образованности и познаний... а тут пожалуйста, иллюстрация. "Братья мусульмане" столько наобещали всего перед выборами, что им поверили и не мусульмане и пошли за ними. и всего за один год убедились-враньё!! и всё...очень жалко, что без кровопролития не обойдётся, да и уже не обошлось и уже стараются перетянуть вопрос из чисто управленческого в вопрос религиозный, а это всегда кровь ...

[Cit_Rus]

Если зависимость, то значит, мы обречены. Такая что ль логика?
Я остаюсь при своем мнении: историческая неправда порождает фактическую и приводит к накоплению причин для потрясений

1) Нет, не обречены, но ухо надо держать востро
2) Ты смешиваешь 2 разных аспекта - некую "историческую неправду" и "где постоянные революции, там и жулики у руля". В итоге получается "сферический конь в вакууме"
3) А где критерий определения "исторической неправды"? Я уже задавал этот вопрос тебе, но безответно... Спрошу еще раз четко: есть 2 версии (основных) событий 11 сентября в штатах:
а) атака террористов-камикадзе и падение башен после врезания самолетов
б) подрыв башен спецслужбами США, которые "помогали" (как минимум, если не сами организовывали теракт) тем террористам
Первая версия - официальная, оглашенная правительством США
Вторая версия выдвинута крупными независимыми экспертами из разных областей...

НУ и где тут "историческая правда"? Каковы ее критерии?

[Arsenal]

1) Обречены или нет - ответит история. И ухо (глаз, руки) не поможет. В таких случаях, как в мультике - крылья, ноги и хвост)))
2) Наоборот: где есть ложь или выгодная полуправда, там есть эффект неверия власти в целом, выливающийся в итоге в потрясения.
Так что это ты постоянно путаешь причины и последствия, выдавая желаемое за правду.
Впрочем, я это повторил трижды. ты передернул дважды, значит, тебе остаётся еще один раз на передергивание)))

А, если ты не знал, то сферический конь - это всего лишь усмешка физиков над собой и своим стремлением к упрощениюи идеализации своих же теорий. Это потом термин начали втыкать везде где можно, говоря об идеализировании предмета или ситуации.
Можно сказать,что у некоторых из нас тоже Кони - сферические в вакууме, читая, как мы их порой идеализируем)))

3) а зачем мне строить догадки? так ты и до подрывов жилых домов в Москве договоришься. Тоже некоторые такие же "эксперты" теории двигали, что, мол, это дело рук не террористов.
Хорош фигней страдать, право слово.

[Чех]

.....так, опять в политику скатились

[Cit_Rus]

1) Обречены или нет - ответит история. И ухо (глаз, руки) не поможет. В таких случаях, как в мультике - крылья, ноги и хвост)))

Ну вот, уже лучше

2) Наоборот: где есть ложь или выгодная полуправда, там есть эффект неверия власти в целом, выливающийся в итоге в потрясения.

Ты очередной раз "элегантно слил" мой вопрос: а "в чем правда, брат?". Где они, критерии "истины", "полуправды" и т.п.? Где правда в истории с 11 сентября?

Так что это ты постоянно путаешь причины и последствия, выдавая желаемое за правду.
Впрочем, я это повторил трижды. ты передернул дважды, значит, тебе остаётся еще один раз на передергивание)))

Ты трижды не ответил на мой простой вопрос, пытаясь каждый раз "слить тему"

А, если ты не знал, то сферический конь - это всего лишь усмешка физиков над собой и своим стремлением к упрощениюи идеализации своих же теорий. Это потом термин начали втыкать везде где можно, говоря об идеализировании предмета или ситуации.
Можно сказать,что у некоторых из нас тоже Кони - сферические в вакууме, читая, как мы их порой идеализируем)))

Сферическим конем в вакууме зачастую называют продукт скрещения "ужа с ежом", запущенного в космос в одном скафандре... В общем совмещение не совместимого.

3) а зачем мне строить догадки? так ты и до подрывов жилых домов в Москве договоришься. Тоже некоторые такие же "эксперты" теории двигали, что, мол, это дело рук не террористов.
Хорош фигней страдать, право слово.

Отлично! Откладываем в сторону "фигню" и "домыслы" (читай - версии, отличные от официальной версии) и получаем "истину"? Я правильно понял твои критерии отделения "полуправды" и "лжи" от "истины"?

[Arsenal]

Хорош фигней страдать, право слово.

[Cit_Rus]

И опять ты ушел от ответа Это новая мода вести диалог - вбросить месседж и все встречные вопросы игнорировать как "страдание фигней"?

[Arsenal]

мне просто надоела тема,которая далеко уехала от исходника. Я для себя давно сделал вывод: не ври, да не обвираем будешь, к тому же еще и уважаем за это будешь. Всё. А что там власть удержающие себе решают - их проблема. Жаль только, что на гражданах это тоже сказывается, потому что дурной пример развращает и обычных людей, и общество в целом.
И какой смысл дискутировать по очевидным вещам? можно напоказ искреститься хоть в режиме нон-стоп, но если нарушаются моральные императивы, то толку в показухе нет и не будет