Клуб Саманд | IKCO-Club

Cit_Rus писал(а):....
5) Так же есть страны, не входящие в шенген - Швейцария, Норвегия, Лихтенштейн.. Живут без шенгена и особо не горюют, однако...

Маленькая поправочка:
Шенгенская зона начала своё существование 26 марта 1995 года, когда пограничный контроль был отменён на внутренних границах между семью государствами: Бельгия, Франция, Германия, Люксембург, Нидерланды, Португалия и Испания. В 1997 году к ним присоединились Италия и Австрия. В 1999 году по Амстердамскому договору соглашение стало частью acquis communautaire (существующей на сегодня совокупности правовых норм ЕС, принимаемых страной при вступлении в ЕС). В 2000 году к зоне присоединилась Греция, а в 2001 году в Шенгенскую зону вошли государства-члены Скандинавского паспортного союза (Дания, Финляндия, Швеция), а также государства, не входившие в Европейский союз — Исландия и Норвегия.
В 2007 году в зону вошли ещё 9 стран — Чехия, Эстония, Венгрия, Латвия, Литва, Мальта, Польша, Словакия и Словения (все они стали членами ЕС тремя годами ранее). Швейцария присоединилась к шенгенской зоне 12 декабря 2008 года, Лихтенштейн — 19 декабря 2011 года, они стали соответственно третьим и четвертым государством в зоне, не входящими в Европейский союз.
(с) Википедия.

Ок. Спасибо за поправку. Добавлю еще тогда для точности
Пять членов Евросоюза уже подписали Шенгенское соглашение, но остаются вне Шенгенской зоны, так как паспортный контроль не был полностью отменён (Великобритания, Ирландия) или же его отмена только планируется в будущем (Болгария, Кипр, Румыния).

Зная достоверную ситуацию по Болгарии и Румынии могу сказать точно - их в шенгене не ждут в ближайшие несколько лет. Надеюсь понятно почему? По Кипру ситуация примерно та же...

Британия с Ирландией чисто дуркуют и не отменяют паспортный контроль?

Нет желания делить или "указывать" на высказывание хорошей европейской жизни. могу высказать только своё мнение. Очень сожалею. что нас разделяют и не по нашей воле. имею ввиду Украину с Россией. но ведь это кому-то надо?
Потом есть маленькая ремарка. Путин давно уже просит и настаивает об отмене виз с ЕС. но везде полный облом. вот это факт уже достоверный. так что восхваление свобод ЕС. как и "демократии" США. ну как то не сходится с её действительностью. Быть послушной "сявкой" у ноги "властелина". ну нет никакого желания. но нам все время пытаются навязать именно эту участь.
Паспорт сделать сейчас нет проблем и слава богу. что прошли "те времена". когда выезд ставал головной болью. это ушло в прошлое. но вот как вылечить политиков. разделяющих народ. исторически связанных между собой. ВОТ проблема.
Вот такие мысли. не радостные. посещают мою седую голову.

Cit_Rus писал(а):Попробуйте въехать в Шенген из штатов с внутриштатовским паспортом, к примеру.

Точно! Сразу схапают за попытку въезда по несуществующему документу. У США внутренних паспортов-то (aka удостоверение личности) и нету. Попытка оскорбления участника удалена

По поводу "куда Украине лучше прислониться" - а никуда. Лучше устроить экономическую закрытость. Ибо европе она (как и Белоруссия, например) нужна как колония (дешёвые природные ресурсы и рынок для евротоваров) и повод сделать гадость тоталитарной России, а России - как слабое, управляемое буферное государство (безопасность трубопроводов, в первую очередь).
Беда Украины в том, что она слишком большая. Мелким странам сейчас легче - они лучше управляются. Даже при бездумном, по сути, правлении Лукашенко - Белоруссия живёт. Попробуй так же с Украиной - будет много хуже. Похожие методы в России ведут, ну, мы знаем, к чему.

По поводу получения загранпаспорта: в Грузии (недавно беседовал с главным по энергетике), если ждать (пару недель) - то бесплатно, если заплатить эквивалент $100 - в течение часа. Кстати, из забавного: электроэнергию в Абхазию Грузия поставляет бесплатно и без ограничений со стороны Грузии в размере.

1) Миш, коммент совершенно не к месту, ибо ты понял о чем идет речь. Попробуй приехать в Европу со штатовскими правами или студенческой карточкой в качестве документа, удостоверяющего личность и гражданство въезжающего.
2) Белоруссия да, живет. Но живут ли белорусы? Отож... Да и молдаване с таджиками тоже вполне себе живут...
3) Про Грузию отличный пример. Имея такое бабло, которое вкачано в Грузию в качестве "помощи потерпевшей молодой демократии" в каждый загранпаспорт надо бы еще минимум 100 баксов сверху вкладывать при выдаче...

Э, граждане, попытки оскорбления не было! Обращаюсь не к модератору, а к пострадавшему лицу: надеюсь, ты понял, что это всего лишь мягкий стёб. Подколка, говоря по-русски. Ни на что, кроме улыбки, не рассчитанная.

А по поводу штатов - там даже внутри права НЕ являются удостоверением личности. Удостоверением являются "6 баллов", и можно предъявлять разное, вплоть до писем в кармане. Главное, набрать в сумме шесть баллов достоверности. Права дают, кажется, 5 (это, чтобы дать полиции возможность докопаться при случае).

Впрочем, может, у меня устаревшие данные?

Миша, подобные подколки и стебы потом же и вызывают то, против чего ты тут так жарко борешься.
Так что учись обходиться без подколок и стебов...

По поводу штатов не стоит уходить в офф-топ. Для пересечения границы нужен ЗАГРАНпаспорт и другие документы не канают. К Британии (и британцам, едущим в ЕС) это так же относится...

bedal писал(а): По поводу "куда Украине лучше прислониться" - а никуда. Лучше устроить экономическую закрытость. Ибо европе она (как и Белоруссия, например) нужна как колония (дешёвые природные ресурсы и рынок для евротоваров) и повод сделать гадость тоталитарной России, а России - как слабое, управляемое буферное государство (безопасность трубопроводов, в первую очередь).
Беда Украины в том, что она слишком большая. Мелким странам сейчас легче - они лучше управляются. Даже при бездумном, по сути, правлении Лукашенко - Белоруссия живёт. Попробуй так же с Украиной - будет много хуже. Похожие методы в России ведут, ну, мы знаем, к чему.

.

На мой взгляд, закрытость экономики сейчас ни у кого невозможна. У Украины полно связей как с нами, так и с Европой, и с Азией и т.д.
Куда ж закрываться.
Пока они разумно балансируют. Причем заметь, какая бы власть там ни приходила - все одно и то же по внешней политике - поиск балансов. Вот сейчас качнулись к евроинтеграции, но и Казахстан туда же поглядывает, равно как в нашу сторону и в сторону Китая. Такое время, судя по всему, что однополярность или замкнутость в экономике не катят

Политической проституткой всегда было выгодно быть во все времена и при всех режимах и при любом мировом порядке.

Под закрытостью понимал не закрытие границ, а построение экономики от внутреннего рынка, рассматривая экспорт/импорт как средство его балансирования. Такое вполне возможно для Украины но это - работать надо... Для Белоруссии - уже вряд ли, слишком мелкая для устойчивого собстенного рынка. Зато там управляемость лучше.

Cit_Rus писал(а):Миша, подобные подколки и стебы потом же и вызывают то, против чего ты тут так жарко борешься.
Так что учись обходиться без подколок и стебов...

паrдон, ухожу, ухожу, ухожу - в смысле, болезненную тему трогать не буду.

Cit_Rus писал(а):По поводу штатов не стоит уходить в офф-топ. Для пересечения границы нужен ЗАГРАНпаспорт и другие документы не канают. К Британии (и британцам, едущим в ЕС) это так же относится...

Ну так это ясно и ежу, что тут вообще обсуждать-то?

Извини, сразу не понял. В такой интерпретации да. С учетом отсутствия нефтегаза и "иголки" у них может получиться такой вариант

2 миша - Не чеши свой гондурас и тоже не надо будет потом устраивать его лечение.
2 сергей - выражайся яснее, плз

Я даже комментировать вышенаписанное не могу. От улыбки во все лицо. Уж порадовал так порадовал. Саша.

Ал_др, мои апплодисменты