ОДН-очередной плевок правительства в свой народ!?

Все о политике. Споры, дебаты, мысли, домыслы.
В темах запрещены оскорбления оппонента из за его политических взглядов , проявления национализма и пропаганда чего либо противоречащего законам РФ

Модератор: Модераторы

Ответить
Arsenal
Сообщения: 6334
Зарегистрирован: 13 сен 2006, 12:18

Сообщение Arsenal »

Cit_Rus писал(а):
Arsenal писал(а):Саша, чтобы человек научился ходить, ему вначале ставят манеж, потом - ходунки, потом мамина и папина руки а человечек посередине, потом человечек идет в школу где у него поддержка Учителя...а дома Родители помогают человечку стать Человеком... и потом он становится Гражданином....

Назови-ка мне хоть один из этапов воспитания в нас, людях нашей страны, гражданской ответственности и умения пользоваться демократическими методами управления?

....А цыкнуть на привыкших к цыканью и к подчинению - проще простого.
Так что я не особо обольщаюсь насчет готовности людей страны и разных ТСЖ демократическим путем решать что-то.
У всех ностальгия по сильной руке и по парт-проф-комам, лезшим в чужие кровати и души.

Но ты прав в том, что если не начать хотя бы с управляющих компаний - вообще никогда никто ничему не научится. Но много ли ты лично слышал или видел по телевизору, например, уроков демократической ответственности?
....
А теперь расскажи нам, поскольку ты жил в США, какие там в школе уроки по этому вопросу? наверняка есть, наряду с уроками патриотизма
Воспитание должно идти сверху, но что у нас воспитывают - меня приводит в оторопь
Сережа, "в ходунки" нас начали ставить еще при Горбачеве, создавая разные кооперативы и ВТК. С тех пор уж лет 25 прошло? Кто хотел учиться, то учился и научился. Кто не хотел - тот до сих пор все по "крепкой руке" тоскует, которая "все решит за него" и снимет с него любую ответственность за принятие решения. Но, однако, все ни как не идет та самая железная рука - демократия на дворе, однако. Хотели? - Получите, распишитесь и хлебайте полной ложкой :) Скулить поздно.

Про телевизор: примеров "демократической ответственности" много, но замечать и тем более учиться на них мало кто хочет - это же УЧИТЬСЯ надо! Проще все это обозвать "гос.пропагандой" и заклеймить позором по привычке :)

Про Америку: там к "демократической ответственности" начинают приучать с малых лет. При чем не школа или что-то (кто-то) там еще, а родители. Они не дрожат над своими чадами и приучают детей зарабатывать на свои карманные расходы уже с первых классов. Ну там газон соседу подстричь, машину разгрузить, напечь печенья и продать на субботней ярмарке... Вот и приучаются дети с измальства к самостоятельности и самоответственности. А в школах... В школах учебный день начинается с пения гимна "Америка, Америка - великая страна..." ну и разговоров "за демократию" и "американскую мечту". При этом кто постарше прекрасно понимают что в США очень большие напряги с этой самой демократией. Могу сказать точно - у нас ее больше чем там. Но у нас полный швах с ответственностью населения за свою часть "кратии" :( Как сказал один умный человек: в России все наладится когда помрет последний пионер. Т.е. человек, воспитанный "советском социализме". Печально, но факт :(
Вот.
Вполне логично, что может быть условно немного меньше демократии, но люди все равно вырастают патриотами. На самом деле, о, что ты зовешь "меньше демократии" у них - работающие законы и равенство перед законом.

И я тебе скажу, что у нас людям просто не дали научиться "ходить" и управлять страной.
Поэтому люди и не ходят на выборы, что раззочаровались в том, что их голоса не будут подтасованы каким-либо образом.

Что ещё нужно для демократии и для богатства страны?
Не должно быть единства всех ветвей власти, Саша. каждая ветвь должна присматривать за каждой, и хватать за руку на преступлениях, а еще лучше - на намерениях. А для этого нужна ещё и свободная пресса и телеыидение. У нас говорят: гавкающая из подворотни. У них же говорят: помогающая ловить воров.
В общем, не дали у нас вырастить настоящую демократию, Саня. и началось закрытие будущего, пожалуй, с ошибок Ельцина, который никак не демократ был, но партократ, - пусть земля всё е жему пухом будет. Не вышло отождествить для нас, для России демократию и сытую жизнь. В итоге время роста цен на нефть создало ложное ощущение, что рост благополучия произошёл благодаря сильным рукам, а не благодаря каждому из нас и ОПЕК.
УДАЧИ !
С уважением, Сергей
Аватара пользователя
Cit_Rus
Администратор Сайта
Сообщения: 9296
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 13:32

Сообщение Cit_Rus »

teraio писал(а):
Cit_Rus писал(а):
teraio писал(а):...бывший начальник возглавил УК, то есть не один дом в тсж получил, а целый микрорайон...
С Вами всё понятно - Вы не в теме. Почитайте на досуге что есть ТСЖ, и что есть УК :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: я в теме...поэтому и рассказываю, что собирался тсж организовывать, а получил во владение УК, что для краж ГОРАЗДО!! привлекательнее, чем тсж одного дома...видно сразу, что как раз то кто не теме... :lol: :lol: :lol:
И опять Вы "в молоко". Рекомендую все-же почитать законы на эту тему что бы хоть как-то по-серьезней... ;)
Прочтя, не забудь помочь сайту!
Аватара пользователя
Cit_Rus
Администратор Сайта
Сообщения: 9296
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 13:32

Сообщение Cit_Rus »

Arsenal писал(а): Вполне логично, что может быть условно немного меньше демократии, но люди все равно вырастают патриотами. На самом деле, о, что ты зовешь "меньше демократии" у них - работающие законы и равенство перед законом.

И я тебе скажу, что у нас людям просто не дали научиться "ходить" и управлять страной.
Поэтому люди и не ходят на выборы, что раззочаровались в том, что их голоса не будут подтасованы каким-либо образом.

Что ещё нужно для демократии и для богатства страны?
Не должно быть единства всех ветвей власти, Саша. каждая ветвь должна присматривать за каждой, и хватать за руку на преступлениях, а еще лучше - на намерениях. А для этого нужна ещё и свободная пресса и телеыидение. У нас говорят: гавкающая из подворотни. У них же говорят: помогающая ловить воров.
В общем, не дали у нас вырастить настоящую демократию, Саня. и началось закрытие будущего, пожалуй, с ошибок Ельцина, который никак не демократ был, но партократ, - пусть земля всё е жему пухом будет. Не вышло отождествить для нас, для России демократию и сытую жизнь. В итоге время роста цен на нефть создало ложное ощущение, что рост благополучия произошёл благодаря сильным рукам, а не благодаря каждому из нас и ОПЕК.
Сергей, не путай демократию и патриотизм. Это понятия абсолютно не зависящие друг от друга. В шатах патриотизм насаждают с молоком матери на уровне государства. Примерно как в Германии 30х годов прошлого века...

На счет "демократия - это работающие заводы и равенство всех перед законом" - это не совсем так. Не буду углубляться, но применительно к штатам все 3 пункта мало применимы. Демократии меньше чем у нас, заводы в основной своей массе давно выведены в Китай, равенство всех перед законом только на словах. Последнее поясню: у кого больше денег = у того круче адвокат = тот и выиграл в суде. Но это правило работает только в случае если власти не вмешиваются в судебные дела. Если вмешались, то никакие адвокаты не помогут. К примеру смотри дело Бута...

На счет "не дали научиться" - а как ты себе представляешь процесс "дали научиться"? Очень хочется узнать подробности этой теории ;) Типа "серьезный дядя" придет, заморозит жизнь государства на период "тренинга"? :lol:

По части "свободной прессы" - даже Познер признал недавно, что наши СМИ все больше скатываются к стилю работы американских СМИ - скандал, заказуха, недостоверные факты и т.п. "мердоковщина". Намедни даже директор "государственной независимой корпорации BBC уволен за "публикацию недостоверных фактов". В общем наши СМИ пока еще паиньки по сравнению с "ихними"...

Что значит "не дали вырастить демократию"? А кто ее пытался растить? Каким образом? Ты вообще о чем сейчас? Демократию не "растят", ее создает сам народ, а не кто-то иной "своим волевым решением". Точно так же если народ хочет демократии, то ни один диктатор не сможет эту демократию "удавить"...
Прочтя, не забудь помочь сайту!
Аватара пользователя
Cit_Rus
Администратор Сайта
Сообщения: 9296
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 13:32

Сообщение Cit_Rus »

гал писал(а):
Cit_Rus писал(а):Ни кто не мешает нанять УК из другого района
У нас одна на весь город. :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:
А те же ТСЖ обслуживаются теми же УК. И, если обслуживать своими силами один дом, то накладно будет.
Не решайте за УК, она сама знает свою экономику. Тем более что Вы, насколько я понимаю, живете в Реутово, что через дорогу от Ивановского, где куча других УК и ни кто Вам не мешает пригласить одну из них... В конце концов можете создать свой ТСЖ, если хотите навести порядок в доме.
Прочтя, не забудь помочь сайту!
гал
Сообщения: 2195
Зарегистрирован: 23 апр 2007, 10:20

Сообщение гал »

Cit_Rus писал(а): и ни кто Вам не мешает
Вы не поверите, но мешает.
С уважением,
Александр!
Аватара пользователя
Cit_Rus
Администратор Сайта
Сообщения: 9296
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 13:32

Сообщение Cit_Rus »

И кто же? :shock: :roll:
Прочтя, не забудь помочь сайту!
гал
Сообщения: 2195
Зарегистрирован: 23 апр 2007, 10:20

Сообщение гал »

Администрация города.
С уважением,
Александр!
Аватара пользователя
Cit_Rus
Администратор Сайта
Сообщения: 9296
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 13:32

Сообщение Cit_Rus »

Каким образом она умудряется это делать? :shock:
Прочтя, не забудь помочь сайту!
teraio
Сообщения: 7845
Зарегистрирован: 14 окт 2008, 22:14

Сообщение teraio »

Забыл название города, в свердловской обл., утром по России один в новостях говорили- одна УК на весь город, прислала по новому закону платёжечки, кому на мильён, кому по меньше... семьсот тыщ мужику за холодную воду... мэр велел пока не платить, пока не пересчитают, причём оговорился, пока наша бухгалтерия не пересчитает.. то есть Ук то тоже мерская, вот поэтому больше ни какой иной Ук в этом городе не будет... название поменяют, но не владельца :lol: И вообще, как говорили древние латиняне- суха теория, мой друг! Это я вам, товарищ Цитр-рус!! законов мона начитаться, но они так сильно оторваны от жизни!!! про оборон сервис - яяяяяркая картинка, потому как по таким же схемам "живут" чиновники ВО ВСЕХ министерствах! и так далее по снисходящим организациям ...
Tsale
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 19:25

Сообщение Tsale »

точно!у нас тоже всего одна УК.куды бечь?бабушек на тсж раскачать нереально.
teraio
Сообщения: 7845
Зарегистрирован: 14 окт 2008, 22:14

Сообщение teraio »

тсж в небольших городах дадут создать только в двух случаях или "своему", который не опустит квартплату, а может и повыше сделает и будет делиться, или горлопану, который лбом бетонные стены пробивает с привлечением всех сми, поднимания шумихи, что его трогать будет - себе дороже, НО не на долго ... потихонечку или станет "своим" или придушат... возможностей у ВЛАСТИ огромное количество, причём которые на грани закона - ещё больше!! :lol: :lol:
Аватара пользователя
Cit_Rus
Администратор Сайта
Сообщения: 9296
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 13:32

Сообщение Cit_Rus »

Tsale писал(а):...бабушек на тсж раскачать нереально.
У нас доме сначала так и думали. В итоге через год все бабушки с дедушками таки собрались, когда рублем по кошельку бить стало. В первые времена дела шли туго - мало кто верил что можно что-то изменить. Сейчас те бабушки сами собрания собирают за 3-4 дня без всяких проблем, да и контролёры из них самые придиристые :lol:
Прочтя, не забудь помочь сайту!
Долот
Сообщения: 3129
Зарегистрирован: 14 янв 2007, 15:52

Сообщение Долот »

Саня .. если бы в России выборы ченить меняли..то их давно бы отменили
Изображение
Аватара пользователя
Cit_Rus
Администратор Сайта
Сообщения: 9296
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 13:32

Сообщение Cit_Rus »

Андрей, демократия = власть большинства. Если проиграл на выборах, то имей мужество вести себя достойно и признать волю большинства.
Прочтя, не забудь помочь сайту!
ASW
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 13:37

Сообщение ASW »

Вы это о каком большинстве говорите? Большинство не голосовало.
Ответить