«Точка невозврата» Украины к России

[ал_др]

Я не ратую, мне устраивала наша жизнь при СССР и ту свободу передвижения, но если разбежались, то если сказали А нужно говорить и Б, а потом может и отменять визы. А то у нас народ псевдорусский, вроде вышли из одной страны, но каждый живет в своем мире, а благами хочет пользоваться общими.
Понимаю что это вина не народа в какой то мере, а политиков, но если это настало то нужно расставить все точки над i.
С каких пор у нас в Европу безвизовый въезд или я что то пропустил в жизни, лично меня не пускают.

[Arsenal]

Псевдорусский - это как?
Национальностью не вышли, что ли ? )))
Саня, как в Союзе свобода перемещений - это весьма ограниченная свобода была. Мы и в города-то некоторые въехать внутри Союза не могли)))
Гораздо лучше как в Евросоюзе, поверь. Или проверь

[ал_др]

Это куда нельзя было въехать, в закрытые городки, то и сейчас тебя туда не пустят, но в жизни не помню ограничений куда бы не пускали, а вот сейчас наоборот спросят регистрацию. Пока мы не Евросоюз то и не нужно про него говорить и мы там и нах не нужны им, поверь. Считаю, если уж отделились, провозгласили независимость, но и живите как независимое государство, а не как в составе СССР, а это загран паспорт при въезде в другое государство и международные права, а не купленные в Таджикистане. Лично я так понимаю независимость, она должна быть обоюдная, а не однобокая с оглядкой на "старшего брата".

[Arsenal]

То-то и грустно, что раз мы "им" не нужны, то в умах бродит только желание встать в позу обиженных)))
Самая неразумная и неконструктивная, между прочим.
Гораздо умнее поглянуть, что бы сделать, чтоб без виз ездить. Да имперские замашки поумерить слегонца, не то ныне время, даже бацька и казахи на наши амбиции как-то искоса поглядывают, да в обыденных разговорах намекают, что пора бы считать всех равными.
Впрочем, к тому все и придет в итоге

[ал_др]

Ну наши политики сейчас и делают все, чтобы объедениться с Европой, но не хотят же нас туда пускать, в этом то вопрос, а не наше желание сидеть за забором. По поводу амбиций и поглядывания искоса, а почему мы должны всех тащить за уши к светлому будующему? Непонятно.
Мне напоминает это 90 года, когда товарищи по службе ратовали за отделение и независимость и это строилось на высказывании, хоть не будем кормить голодную Россию, а в жизни что то получилось наоборот, когда кончилось финансирование из центра России.

[teraio]

нас в евросоюз возьмут только тогда, когда вся средняя и дальняя Азия будет жить лучше нас!! Европа и так СТОНЕТ от нашествия мигрантов, в том числе и бывшего соцлагеря плюс турки и африканцы, а если ещё воообще свободно поедут все азиаты-пиндец старушке европе придёт.....
уже сто раз писал, как в 90-е, перед незалежностью, хохлушечки на рынке у киевского вокзала причитали-покупайте москалики сало да маслице, а то отделимся- с голоду помрёте, а потом сразу пол хохляндии и молдовы на заработки в нищую и голодную рванули....
честно признаю-много ездил по Европе, нравится, что без и паспорта и такс фри и ещё много чего,но когда возвращаешься домой и на границе у тебя паспорт проверяют-какая то уверенность появляется, что Родина под защитой что ли.... кстати самые самые демократичные мерикосы, евреи с каждым годом всё круче и круче проверки на въезде устраивают и ни чё, живут....

[ал_др]

Особенно сама демократичная страна США.

[Arsenal]

Саша, ал-др, как-то я лично не вижу того, что наши политики тащат нас в Европу))) Скорей всего, очки с неподходящими диоптриями))) или слуховой аппарат разладился. Ибо я собственными ушами слышал и глазами читал, как нащ избранный рук-ль сказал: наш путь на Восток.
Что, конечно. вызвало у меня неподдельный интерес, ибо наш самый восточный сосед Япония - слепок с Запада - и ежли мы достигнем такого же уровня развития как японцы (и в технике и во всем прочем), то я только порадуюсь )))
А касательно расстройства товарищей из 80-90-х, то я тебе открою стращчьщную (почти военную) тайну: отнюдь не все дико расстроены, что Россия перестала их "кормить". Кормятся сами. Взять тот же Казахстан, который весьма неплохо себя кормит. Да и Украина совершенно не вся гастарбайтерствует. Ездить надо больше и чаще за рубежи России, раотать с их компаниями, тогда будет складываться собственное мнение на фактах, а не на эмоциях

[ал_др]

А разве я написал, что Россия всех кормит. А почему не на восток, там одна из самых развитых стран мира Китай, так что к ней задницей поворачиваться ради радужной мечты, что вас ждут в Европе и которые не очень желают с нами особой дружбы, немного немцы и французы одумались только и пошли на встречу. Может тебя устраивает политика Горбачева и Ельцина, меня лично нет, поэтому мы друг друга не поймем.

[Arsenal]

Потому что Кетай это слегонца Юго-Восток от Кремля)))
Или я плохо учил географию?
или кто-то другой?

[Cit_Rus]

Если говорить о свободном перемещении по шенгену, то нужно помнить 2 вещи:
1) Перемещение там строго по загранпаспортам стран шенгена (как и НЕ шенгена) Попробуйте въехать в Шенген из штатов с внутриштатовским паспортом, к примеру. Хотя вроде как бизвизовый режим, однако.
2) Безвизовый обмен есть результат консенсуса ДВУХ сторон.

Если касаться режима с Украиной, то:
1) Переход на загранпаспорта - выход на международный стандарт
2) Переход на загранпаспорта - это еще не визовый режим. Визовый режим будет вводить Украина в случае ее вступления в ЕС, ибо это требование самого ЕС. И этого не избежать, к сожалению в таком случае.
3) У РФ есть куча соглашений о безвизовом обмене. К примеру - Турция, Израиль, Кипр и т.п.... Но это страны, не входящие в ЕС и тут достаточно межправительственной договоренности. А вот с ЕС - отдельная песня...
4) Есть страны, входящие в ЕС, но не входящие в шенген. Тогда въезд в эту страну либо по шенгенской визе, либо по местной. Пример - Болгария с Румынией
5) Так же есть страны, не входящие в шенген - Швейцария, Норвегия, Лихтенштейн.. Живут без шенгена и особо не горюют, однако. Тем более получить шенгенскую визу, особенно сейчас - плёвое дело. Недавно отправлял жену в Эстонию - испанская годовая мультивиза за 3 дня без проблем...

[Cit_Rus]

Потому что Кетай это слегонца Юго-Восток от Кремля)))
Или я плохо учил географию?
или кто-то другой?

Япония, однако, тоже

Да и Украина совершенно не вся гастарбайтерствует

Именно этот фактор будет еще долго сдерживать прием Украины в ЕС и шенген. Уж казалось бы Прибалтика... А ведь до сих пор ЕС никак не может переварить вал гастов из Прибалтики...

[Arsenal]

Ну, раз и Япония, остаются только США с Канадой, правда через окиян)))

Кстати о вале гастов... ты сам давно в Литве был. например? А то опять пропагандистская мафынка. чувствую, заводится)))
И не лень же

[ал_др]

США с Канадой это уже запад, а не восток.

[Cit_Rus]

Ну, раз и Япония, остаются только США с Канадой, правда через окиян)))

Кстати о вале гастов... ты сам давно в Литве был. например? А то опять пропагандистская мафынка. чувствую, заводится)))
И не лень же

Ты мне просто не поверишь - 3 недели назад! А жена в Эстонии пару недель назад
Так ты не заводи мафынку-то